李沄璋教授是四川省政协委员，现任四川大学建筑与环境学院副院长、教授、博士生导师,四川省学术与技术带头人后备人选，日本一级建筑师，名古屋工业大学大学院社会工学专攻，工学博士。多次获得国际及国内设计奖项，项目设计经验丰富。长期从事建筑历史及理论、建筑设计及其理论的科研与教学工作。近年来，主持国家及省部级多项科研项目，发表著作多部。

我国传统村落历史悠久、分布广泛，在当前的快速城市化进程中，传统村落的保护面临着许多现实而复杂的问题。四川省政协委员，四川大学建筑与环境学院副院长、博士生导师李沄璋教授呼吁重视保护传统村落肌理，加强历史建筑保护。中国建筑文化中心研究人员张竹村就传统村落保护相关问题请教了李沄璋教授。

问：请问从宏观的规划管理层面，您认为开展传统村落保护的重点工作是什么？

李沄璋：我认为从规划管理层面来看，应该通过科学合理的规划最大限度地保护传统村落的村落肌理、空间格局与历史建筑等真实信息，尽量在村落原有形态以及历史民居的传统建造工艺充分研究的基础之上对传统村落建筑进行维修翻新或者改建，延续其原有的居住生活形态和村落景观风貌；对于村落居民改造传统民居的要求要加以引导，从法律法规制定、宣传、物质与非物质激励等多个方面入手，提高当地居民对传统村落价值的认识，使村民不仅为自家的传统民居自豪，还能主动参与保护。针对旅游资源较为丰富的传统村落，将旅游收入的一部分用于维护整个景区的传统民居保护、维修。当地村民既从中获得经济收益，又实现了传统村落保护与村落经济发展之间的平衡。

问：针对传统村落保护中的历史建筑和传统建筑保护您认为应采取哪些保护措施？

李沄璋：近年来实地调研发现，不少有历史价值的民居在风吹日晒的同时，又缺乏统一的管理保护，使得人们在意识到它们的价值之前，已经坍塌消亡。我们认为应该将传统村落中闲置的各类传统建筑、民居等加以选择性保护。每个传统村落至少保存一栋原汁原味的传统民居作为此村落传统民居的DNA加以留存。其功能可作为村史馆使用，并在建筑内部展示此传统村落以及传统民居独特的科学，艺术和文化价值。夯实传统村落与传统民居更新与保护的基石。

其实历史建筑的保护问题不光在传统村落领域存在，在城乡建设过程中这是一个具有广泛性和普遍性的问题。所以我作为四川省政协委员，曾经在四川省两会上提出了关于大力加强四川文物建筑与历史建筑保护与利用人才培养的建议。

文物建筑与历史建筑作为承载历史记忆的活化石，具有重要的文化传承价值，在文化遗产中占有极其重要的地位。在过去一段时期内，四川省对文物建筑与历史建筑的保护与利用不断加强，取得了非凡的成就。

在相关工作中也不可避免地产生了一些问题，主要体现在以下两个方面：一方面对文物建筑与历史建筑保护尚不充分。保护工作受到早期古镇建设热潮的思维惯性影响，使拆真建假、拆旧建新的情况仍然时有发生;过于强调大干快上，缺乏工匠精神，把文物建筑保护与历史建筑保护工程当成一般的建设工程处理等问题;另一方面文物建筑与历史建筑活化利用不足。保护上跟不上，利用上放不开是现存的主要问题。

问：请问针对川渝地区文物建筑与历史建筑利用与保护的现状，您有何意见和建议？

李沄璋：我认为一是对文物建筑与历史建筑保护的管理与工程人员开展系统培训。相关主管部门要加强与高校、古建筑相关的科研院所、古建筑设计院的合作，对文物建筑与历史建筑保护的相关管理人员定期开展专业指导与培训，引入学分制和考核体系，保证培训质量与效果，切实提升相关管理人员的专业素养与保护意识。同时加强文物保护工程(古建筑类)责任设计师的培训工作。积极推动行业队伍不断壮大，提升行业专业化、规范化水平。

二是在高等教育层面大力鼓励新办文物建筑与历史建筑保护相关专业，大力培养相关人才。统筹布局，在四川省所属高校创建相关本科专业，满足地方的实际需求。着重培养学生的文物建筑与历史建筑保护和利用的实践能力。

三是鼓励有条件的高校利用相关专业增加文物建筑与历史建筑保护与利用相关培养方向。在高等院校历史学，考古学，博物馆学，建筑学等现有相近专业增设文物建筑与历史建筑保护与利用培养方向，在硕士和博士教育层面加强文物建筑与历史建筑保护与利用等相关二级学科或研究方向建设。

四是大力发展文物建筑与历史建筑保护与利用相关职业教育。各职业技术学院与职业高中要鼓励开设相关专业，鼓励与施工单位合办，聘请文物建筑与历史建筑修缮的优秀传统工匠进行实际教学，以实践为中心设置相关课程与教材，完善职业教育相关专业的教学体系，建设文物建筑与历史建筑修缮人员认定体系，使毕业后的工匠仍然有职业技术上的上升通道。

供稿、编辑：张竹村